Legnagyobb cél pedig, itt, e földi létben, Ember lenni mindég, minden körülményben....Arany János

2017. március 18. 11:42 - Csakegyember

A vérről...egy kicsit másként IV.rész

           

20130821-betolakodo-genek-er-belulrol-aramlo12.jpgA vér az élet, a törvény és a szeretet..../befelyezés/.

 

 

 

TÖRVÉNY GYENGESÉGE  ÉS A SZERETET EREJE

A törvény sokszor a belső konformitás érzését kelti mely lényegében eltakarja, hogy milyenek is az emberek igazán. Jézus idejében ez lehetővé tette a vallásvezetőknek, mivel  szigorúan a „törvény szabályai szerint éltek“, hogy külsőleg az emberek számára  úgy tűnjenek, úgy mutatkozzanak, mint jó és becsületes emberek. De bévül telve voltak képmutatással és törvénytelenséggel.

Ugyanez érvényes napjainkra is.
A törvény legkisebb hatását akkor éri el, mikor is olyan területekkel foglalkozik, melyek legközelebb állnak a szívhez, vagyis az érzelmekhez.

A törvény ugyanis megjelölheti és megbüntetheti a bűnözőt. De ez már nem elegendő egy kapzsi ember irányába, ki a törvényt ugyan betartja, de kapzsiságával és fösvénységével másoknak okoz szenvedést.

Egy gyilkost a törvény által el lehet itélni, sőt ki is lehet végezni, de a törvény már semmit sem ér olyan ember irányába, ki telve van utálattal, féltékeny, irigy, megkeseredett, telve van haraggal  és bosszúvággyal.

Kimondottan ha ez az ember még elegendően ravasz is ahhoz, hogy a „törvény keretein„ bévül  ezeknek még szabad utat is adjon. Ismerek ilyen embereket, kik közül többen is igen magas pozíciókban vannak.

Megfigyelhetjük azt a nyilvánvaló különbséget azon hozzáállásban, melyben másokat irányítanak a törvények a határozatok és az előírások külsőleges betartására, s azon hozzáállás között, melyet Pál használt, mikor is másokat arra indítványozott, hogy haggyák abba a rossz cselekvését.

Pál apostol  ugyanis állandóan a szeretetre hivatkozik, nem a törvényre.

A rómaikanak írott levelében így fejezi ki magát: „Senkinek semmivel ne tartozzatok, hanem csak azzal, hogy egymást szeressétek; mert aki szereti a felebarátját, a törvényt betöltötte.Mert ez: Ne paráználkodjál, ne ölj, ne orozz, hamis tanubizonyságot ne szólj, ne kívánj, és ha valamely más parancsolat van, ebben az ígében foglaltatik egybe: Szeressed felebarátodat mint temagadat. A szeretet nem illeti gonosszal a felebarátot. Annakokáért a törvénynek betöltése a szeretet.“ ( 13:8-10 )

Pál apostol ezt a hozáállást személyesen be is töltötte, mikor problémákat kellett megoldania.

Az egyik ilyen ismert eset, mikor is a bálványoknak áldozott hús fogyasztásának a kérdése vetődött fel.

A négy dolog  közül az egyikről volt szó, melyet a Cselekedetk könyve 15. fejezetében is  tárgyaltak.

Sőt Korintuszban némely keresztény pogány templomokba járt hol a húst először feláldozták majd megfőzték és feltálalták,  különleges erre fenntartott helységekben. Mindezt a templom falain bévül.

Az ilyen cselekedet némely keresztény szemében, kiváltképpen a zsidókból lett keresztények szemében olyannak tűnt, miként tűnne  napjainkban  Jehova Tanúi  szemében egy olyan testvérük cselekedete,  ki részt venne pl. a Szent Patrik római katolikus / New York/ székesegyházban tartott étkezésen, melyet előzőleg megszentelne az ott szolgáló pap, és az étkezésből befolyt összeg a katolikus egyház számlájára menne.

Teoretikusan összehasonlíthatjuk, hogy miként is tekintene egy keresztény  ilyen helyzetre.

Ám nyilvánvaló, hogy az első században sokkal komolyabb problémáról volt szó.

Hogy miként állt Pál  ehhez a kérdéshez ?

Netán azzal ijesztgette a keresztényeket kik  pogány áldozati  húst fogyasztottak, hogy bírói bizottságot hívnak össze és kiközösíthetik őket ?

Esetleg a törvényre hivatkozott, vagy valamilyen törvénygyűjteményre mikor is ezt a szokást el akarta törölni ?

Ellenkezőleg,  megmutatta, hogy maga a cselekedet önmagában nem elítélendő, de a következményei, igen nemkívánatosak lehettek, sőt tragikusak..

Pál tanácsát a szeretetre alapozta, nem a törvényre.

Ezért  ezt írta az 1 Korintusz 8:1-12 –ben:  „ A bálványáldozatok felől pedig tudjuk, hogy mindnyájunknak van ismeretünk. Az ismeret felfuvalkodottá tesz, a szeretet pedig épít.Ha pedig valaki azt hiszi, hogy tud valamit, még semmit sem ismer úgy, amint ismernie kell.Hanem ha valaki az Istent szereti, az ismertetik ő tőle.Tehát a bálványáldozati hús evése felől tudjuk, hogy egy bálvány sincs a világon, és hogy Isten sincs senki más, hanem csak egy.Mert ha vannak is úgynevezett istenek akár az égben, akár a földön, aminthogy van sok isten és sok úr;Mindazáltal nekünk egy Istenünk van, az Atya, akitől van a mindenség, mi is ő benne; és egy Urunk, a Jézus Krisztus, aki által van a mindenség, mi is ő általa.De nem mindenkiben van meg ez az ismeret; sőt némelyek a bálvány felől való lelkiismeretök szerint mind mai napig mint bálványáldozatot eszik, és az ő lelkiismeretök, mivelhogy erőtelen, megfertőztetik.Pedig az eledel nem tesz minket kedvesekké Isten előtt; mert ha eszünk is, nem leszünk gazdagabbak; ha nem eszünk is, nem leszünk szegényebbek.De meglássátok, hogy ez a ti szabadságtok valamiképpen botránkozásukra ne legyen az erőteleneknek.Mert ha valaki meglát téged, akinek ismereted van, hogy a bálványtemplomnál vendégeskedel, annak lelkiismerete, mivelhogy erőtelen, nem arra indíttatik-é, hogy megegye a bálványáldozatot? És a te ismereted miatt elkárhozik a te erőtelen atyádfia, akiért Krisztus meghalt. Így aztán, mikor az atyafiak ellen vétkeztek, és az ő erőtelen lelkiismeretüket megsértitek, a Krisztus ellen vétkeztek.“

A törvény és annak betartásának szemszögéből tekintve tehát nem arról volt szó, hogy valaki evett – e az adott húsból vagy sem.

Amiről ugyanis szólt az egész az a szeretet és a  törődést volt,  hogy a szellemileg gyengébb testvér  “ akiért Krisztus szintén mneghalt“  nehogy a botlás veszélyének  legyen ezáltal  kitéve.  

Az érintett problémának ez sokkal nagylelkűbb megközelítése volt mely ugyanakkor lehetővé tette, hogy egy keresztény megmutassa, mi is rejlik igazából a szívében. Sokkal többet foglalt ez így magába, mint csak egyszerűen alávetnie magát valamilyen szabálynak vagy határozatnak.

A tanács melyet ebben az eseteben Pál adott  ugyanakkor nyilvánválóvá teszi, hogy az apostolok és a vének jeruzsálemi határozatára ( ahogy ezt feljegyezve találjuk a Cselekedetek 15. fejezetében) nem úgy tekintettek mint valamiféle „ törvényre“.

Ha ugyanis  tényleg „törvényről“  lett volna szó, Pál sosem írhatta volna le azt miket a korintusiaknak címzett. Ezen levélben egyöntetűen kifejezi véleményét, hogy a bálványoknak feláldozott hús fogyasztása lelkiismereti kérdés melyben az határoz, hogy másokat ezzel megbotránkoztatunk-e vagy sem.

Ha tehát valaki a Cselekedetek könyvének 15. fejezetét  „törvényként“ értelmezi, s ezen alapon továbbra is azt állítja hogy a benne található említése a vérnek arra utal,  hogy a keresztények így továbbra is a mózesi törvény alatt vannak a vér tekintetében, ezt azt jelenti, hogy teljesen figyelmen kívül haggya Pál apostol szavait.

Így ő a „ bálványoknak áldozott hús“ tekintetében, mely logikus öszefüggésben van a jeruzsálemi összejövetel teljes határozatával, nyilvánvalóan megmutatta, hogy az adott határozatnak nincs semilyen kötelező határozati értelme, nincs semilyen jogi vonatkozása.

Ha nem történhetne megbotránkozás, akkor senki sem itélhetné jogosan Pált vagy más keresztényt azért, hogy bálványoknak áldozott húst fogyasztott.

Vagyis Pál szavaival élve „ De nem a tulajdon lelkiismeretet értem, hanem a másikét. Mert miért kárhoztassa az én szabadságomat a más lelkiismerete? „ (1 Korintusz 10:29)

A keresztény szabadságnak sosem szabadna ahhoz vezetnie, hogy érzéketlenné válunk mások lelkiismerete és kétkedése  irányába.

A másik oldalon, senkinek sincs joga arra, hogy másokra erőszakolja lelkiismeretét, és így korlátozza krisztusi szabadságát, melynek az illető örvend.

Semilyen csoport, vagy bizonyos férfiak kiválasztott csoportja kik önjelölt apostolok képében tetszelegnek, nem rendelkeznek  ahhoz való joggal, hogy saját kollektív lelkiismeretüket másokra helyezzék és ez alapján itélkezzenek, bírói döntéseket hozzanak.

Az előző fejezetben azt boncolgattuk, milyen különbség van a törvény és az alapelvek között. A törvények hatalmat léptetnek életbe az autoritás kényszerítésének fényében, míg az alapelvek azon elvek alapján működnek, melyeket tartalmaznak.

Jézus gyakran tanított példázatok, történetek  segítségével, melyek nem törvényeket boncolgattak. A hallgatók elmélyében mégis nyomot hagytak, mint létfontosságú alapelvek és tanulságok.

Példázat a tékozló fiúról  nem arról szólt , hogy azt törvénybe  foglalták volna  és végül ez alapján  ezekután mindenkinek vissza kellett volna  fogadnia tékozló gyermekét ünnepséget tartva, vagy  ehhez hasonló.. Ehelyett kihangsúlyozza a szeretet szellemét, a nagyvonalú  szeretetteljes hozzáállást..

Az írásokban sok módszer összakapcsolásával találkozhatunk és az igazsághoz tartozik az is, hogy találhatóak benne nyilvánvaló tiltások és utasítások is, de találunk benne történeteket is, melyek megmutatják a helyeselt életmódot..(pl. szeretetben élni, békére törekedni a másokkal való kacsolatokban).. De találunk válaszokat is konkrét és aktuális kérdésekre.

Példaként említsük meg Pál apostolt, ki  nagyon sok az  idejében lejátszódó vitakérdéssel  kapcsolatban adott tanácsot és foglalt álláspontot. S mikor így tett célja nem egy új törvény megfogalmazása vagy kikiáltása volt, inkább az, hogy egészséges szellemi tanácsot adjon a diszkutabilis probléma megoldása érdekében

Miként lehet elérni az igaz egységet

Igaz, hogy a jogi ellenőrzés megalkotásával mások felett bizonyos mértékű egységre és rendre  lehet szert tenni.

De netán  ez  lenne az óhajtott és valóságos egység és rend  ?

Vagy csak  olyan egységről és rendről beszélhetünk ennek kapcsán, mely a személyes egyéniség elvesztésén és teljes alárendteltségen alapul ?

Ezért vetődik fel a kérdés, hogy  netán azáltal, hogy a személyes életünkben elutasítjuk  a kiválasztott férfiak egy csoportja által gyakorolt kontrollt  melyet felettünk  törvényeikkel és myagarázataikkal  gyakorolnak,   ekkor esetleg az igaz egység köteléke  ellen  tevékenykednénk ?

Ez netán azt jelentené, hogy  így majd akkor  mindenki elered saját útján, saját irányába, függetlenné , önteltté és önfejűvé  válik ?

Nem, nem  kell ennek megtörténnie, sőt nem is fog megtörténni, ha mindnyájan valóban elfogadjuk  annak vezetését ki a valódi szabadságot biztosítja számunkra

Miként  senki sem szeretheti egyszerre  a láthatatlan Istent  ugyanakkor  gyülölheti  felebartját, akként senki sem élhet Isten láthatatlan Fiával egyetemben, mikor is vitában és elkülönülve él azoktól, kik szintén Krisztushoz tartoznak és elismerik vezetését.

Ám az írások szerint ez nem valamiféle szervezethez való tartozást foglal magában, hanem a szeretetet. A szeretetet,  mely „ az egység tökéletes köteléke“, mivel „ .....a szeretet hosszútűrő, kegyes; a szeretet nem irígykedik, a szeretet nem kérkedik, nem fuvalkodik fel. Nem cselekszik éktelenül, nem keresi a maga hasznát..“ (1 kor 13:4,5)  

Mivel a szeretet a jót keresi mások számára.

A szeretet az embereket nem kényszeti, hogy egy kapcsolatban kitartsanak, hanem  arra készteti az abból fakadó buzgóság, hogy vonzódjanak  egymáshoz.

Bármilyen formája a keresztény egységnek, ami nem a szereteten alapul, az képmutató, és igen messze áll a  valóságtól. És csakis kereszténytelen eszközökkel lehet igy életben tartani.

 

A keresztény szabadság áldása.

Jehova Tanúi között napjainkban hihetetlen mennyiségű bonyolult szabályok összessége uralkodik, melyek szinte  az életük és viselkedésük minden területén elveszik tőlük azt a lehetőséget, hogy a saját lekiismeretük alapján dönthessenek.

Így lényegében egy  önkényuralom rabjaivá teszik őket,  kik  vallási alapú  bírósági törvényszék határozataitól függnek, melyet egy esendő és tévedő férfiak  csoportja alkot.

Mint volt részese ezen határozatoknak és tagja ezen törvényszéknek, meg vagyok arról győződve, hogy minden jelenlegi rossznak és problémának a gyökere abban rejlik, hogy elfelejtettük elismerni azt az igazságot, mely szerint mint keresztények  már nem tartozunk felelőséggel a törvény irányába, vagyis nem vagyunk már a törvény alatt.  Már Krisztus vezetése alatt, Isten ki nem érdemelt kedvessége alatt vagyunk..

Isten Fia által igazi szabadságnak örvendhetünk, mely felszabadított a törvényesség bilincseitől.

Így  örvendhetünk az  igazságnak, mely nem valamilyen  szabályok betartásából , inkább  szeretből  és hitből   ered.

Ezen isteni elrendezés felismerésének a hiánya, vagy éppen képtelensége, feltételezések, vagy kételyek, hogy egy láthatatlan szellemi lény megfelelően és hatékonyan tudja  irányítani és vezetni követőit itt a földön, s ezt anélkül,  hogy ehhez szüksége lenne  bármiféle   igen magasan szervezett  látható  és egységes központra, mely ugyanakkor  vallási törvényszékként működne.  És annak az el nem ismerése, hogy az emberek így is védelmezve lennének a rossz cselekvésétől, vagyis hogy ehhez ne lenne szükségük egy védelmező „börtönfalra“, melyet törvények,  határozatok, és szabályok alkotnak – ezek a lehetséges okok, miért is sokan, lehet a túlnyomó többségük  szinte fél attól a gondolattól, hogy mégsem kell a törvény zászlaja alá besorakozni, s hogy azt el lehet utasítani mint  ami nemcsak hogy teljesen praktikátlan, de veszélyes, és  rosszindulatú,  ami inkább az erkölcstelenséget mozdítja elő.

Isten szent szelleme mely Krisztus által elérhető számunkra, olyan erő, ami felette  áll azon  törvénynek is, ami  egy keresztényt arra  motivál,  hogy szeresse Istent és felebarátját.

Ezért mondhatta az apostol: „ Ha azonban a Lélektől vezéreltettek, nem vagytok a törvény alatt...................De a Léleknek gyümölcse: szeretet, öröm, békesség, béketűrés, szívesség, jóság, hűség, szelídség, mértékletesség. Az ilyenek ellen nincs törvény. ( Galáta 5:18, 22,23)

A keresztény szabadság nagysága éppen abban a tudatban rejlik, hogy teljesen szabadon és őszintén a cselekedeteinkben visszatükrözzük Isen ezen tulajdonságait, és így semilyen vallási elöljáróknak sincs joguk arra,  hogy az életünkbe helyezzék magukat és így elrontsák azt  a módot,  ahogy  személyesen mi fejezzük ki  szeretetünket, kedvességünket, vagy éppen  a szellem más gyümölcsét.

És így anélkül  tehetünk, hogy bármitől is  félnünk kellene, mivel tudjuk, nem vagyunk a „ törvény“ alatt,  a törvény ugyanis el lett törölve, így nem létezik.

Nem létezik szabályok semilyen  gyűjteménye sem, mely korlátozna bennünket abban  amiről szívünkben meg vagyunk győződve, hogy  mi a helyes, a  jó, a szerető, kedves,  Isten álltal jóváhagyott.

S ezt  mindannak ellenére, hogy ezzel némely személyek vagy éppen  csoportok nem fognak egyetérteni....

Ez semmi esetre sem kicsinyli le azon felelősségérzetünket, mellyel mint Krisztus által felszabadított emberek rendelkezünk.

Sőt, inkább ellenkezőleg még nagyobb felelőséggel rendelkezünk, mivel tudjuk hogy kell beszélnünk és viselkednünk, mint olyan embereknek, kik majd megitéltetnek nem valamilyen törvénygyűjtemény vagy  emberek által meghatározott  szabályok összessége alapján, de : “ Úgy szóljatok és úgy cselekedjetek, mint akiket a szabadság törvénye fog megítélni. Mert az ítélet irgalmatlan az iránt, aki nem cselekszik irgalmasságot; és dicsekedik az irgalmasság az ítélet ellen.“ ( Jakab 2:12,13)

A szabadság törvénye melyről Jakab a levelében említést  tesz ugyanaz,  mint a  legfelsőbb törvény, vagyis: „Szeretni fogod felebarátodat mint önmagadat......“

Az a tudat, hogy Istent megörvendezteti miként életünket a szeretet alapján, és nem valamiféle törvényes szabályok összessége alapján éljük, ez számunkra megtisztító és buzdító hatással bír.

Isten Fia ki a  mi „ Fejünk“ és “Urunk“, ki  felszabadít a törvény hatálya alól és olyan emberektől kik ilyen vallási törvényeket kigondolnak,  megfogalmaznak és  azokat mások számára  betartásként, követelményként  kirónak, számunkra  a szeretet megtestesítője.

Éppen ezért nem kell  azon igyekeznünk, hogy fejből megtanuljunk bonyolult szervezeti szabályokat és eljárásokat.

Lényegében egyáltalán nem kell a törvény fogalmán gondolkodnunk.

Inkább Isten Fiára  szeretnénk figyelmünket irányítani és arra, hogy mit tanultunk és tanulhatunk tőle a Bibliából

Jézust követve Így  élhetjük  leghűségesebben életünket.

Vége

Ki  türelmes volt és végig követte ezen értekezés összes részét,  annak most már elárulom/ habár ez bizonyos részekből kitűnt/, hogy ez  Raymond  Franz  " A keresztény szabadság keresése"  című könyve IX. fejezetének a fordítása, "A vér az élet, a törvény és a szeretet".

http://www.straznavez.cz/Freedom_Czech/Franz_HledaniKrestanskeSvobodyOnline.p

Címkék: Vér
11 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/api/trackback/id/tr2612348107

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Geom 2018.01.31. 19:41:41

Kedves "Csakegyember" !

Olvastam rendkívül értékes írásaidat a vérkérdésről, ezért bátorkodom segítségedet, segítségeteket kérni, személyes érintettség kapcsán, a következőkről.
Feleségemről (aki JT), 3 hónapja kiderült, hogy myelodiszpláziában szenved, azaz:
a vörös csontvelő nem termel elégséges vörösvérsejtet, a kapott EPO injekciók ellenére sem ! A hematológus főorvos szerint csak a vértranszfúzió segít, különben végstádium következik be ! Vérkép: 2 millió vörösvértest(5 millió helyett) Hemoglobin 60 (140 helyett)
Itt következik a JT-k ( fiam, menyem,sógornőm) áldatlan hatása és Feleségem több mint
2 évtizedes kondicionálása, a vértranszfúzió kérdésében. A Feleségem a családi nyomás és JT kényszer hatására, nem fogadja el az életet adó vért !
Nos én , úgy gondolom, csaknem mindent megpróbáltam megmentése érdekében, eddig minden eredmény nélkül, az érvek leperegnek Róla (a 44 éves házasság, 46 éves ismeretség ellenére). Ugyan nem vagyok JT, valamikor szimpatizáltam velük és nagyjából ismerem a Bibliát, liberális voltam velük , amíg be nem következett a fenti esemény és amíg meg nem ismertem blogotokat .
Kérem segítséged az érvek, a valóság megerősítésében !

Köszönettel: Geom

Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2018.02.01. 09:36:40

@Geom: Szervusz, először is köszönöm hogy megkerestél, s hogy a cikkek elértek...ugyanakkor ha megengeded gondolkodok egy kicsit a helyzeteden,,s ha nem probléma, szóltam egy két sorstársamnak is, hogy ha lehet olvassák el helyzetedet, s esetleg ők is tudnak valamiylen véleményt mondani, ami esetleg a segítségedre lesz. Ugyanis ez annyira komoly helyzet- Élet-halál, hogy nem mertem felvállalni hogy egymagam válaszoljak neked...

sefatias · http://sefatias.blog.hu 2018.02.01. 12:30:06

@Geom: Kedves Geom!

Ez egy rendkívül éles, és kényes helyzet. És az idő is rövid. Ha valaki eddig kitartott, mint a felesége, már nehéz megváltoztatni a véleményét. Még egy esetleges konokság is ráerősíthet a kitartásra, hogy már a szavahihetősége miatt is ragaszkodjon az eddig hajtogatott véleményéhez. A vérkérdést szerintem önmagában nem lehet cáfolni egy tanúnál. Sok más témával együtt, hosszú ideig kellene sorban lebontani azokat a hitnézeteket, amelyek cáfolhatóak. De ehhez szükség lenne a felesége önkéntes beleegyezésére, arra, hogy ő is akarja, és persze sok időre. akár hónapokra is. És azt hiszem ezek közül egyik feltétel sem adott.
Az egyetlen amit esetleg ki lehetne most hangsúlyozni az az, hogy Istennek az élő ember többet ér, mint a halott. Szerencsére a Bibliában több ilyen gondolat is le van írva.

Az egyik a Prédikátor 9:6 így szól: "mert jobb az élő eb, hogynem a megholt oroszlán."

A másikat Jézus mondta: Márk 12: 27 "nem a halottak Istene, hanem az élőké."

Természetesen nem gondolom, hogy ezeket a verseket önmagukban sikeresen lehet használni, de nem is elképzelhetetlen. Főleg, ha nincs más megoldás. Ugyanis egy tanú gondolkodása felülírhatja ezeknek a verseknek a mondani valóját. Főleg a második versbe könnyű belekötni a szövegkörnyezet miatt.

Ahhoz, hogy a felesége vérrel kapcsolatos nézeteit meg lehessen változtatni, sok más tanítást is cáfolni kell.

Sok sikert! :(

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2018.02.01. 13:00:34

@Geom:

Kedves Geom!
Rettentően sajnálom, hogy a családod ebbe a helyzetbe került. A vérkérdésben nekem sok tapasztalatom nincsen, így ebben nem tudok tanácsot adni neked. Nem ismerem a feleségedet sem, nem tudom igazából milyen Tanú, de ha 20 éve "kitart", akkor elképzelhető, hogy elég mélyen indoktrinált lehet ahhoz, hogy ne működjenek az észérvek nála, és a valóságtól is eléggé el lehet már távolodva.

Felmerült bennem néhány ötlet, amiket ezzel a témával kapcsolatosan olvastam, talán hasznosnak találod ezek némelyikét:
1. Az egyik gond szokott lenni, amikor egy Tanú élete válságossá válhat a vér elutasítása folytán, hogy a Tanúk körülveszik, és nem hagyják magára. Még akkor is így van ez, ha nem családtagok a hívek, vagy a hívő családtagok kirekesztik a nem hívő családtagot, aki esetleg segíthet egy olyan helyzetben mérlegelni, amikor már az életét veszélyezteti a hite. Esetleg azt el tudnád érni, hogy mivel te vagy a legközelebbi hozzátartozója, te kapjál elsőséget a feleségeddel történő bizalmas beszélgetésben? A felnőtt gyermekeid (menyek sógornők, akárkik) mégis csak utánad jönnek, és nem feltétlenül van beleszólásuk a TE életedbe, mint amennyire ők azt gondolják. Talán érdemes (és ideje) lenne ezt tisztázni és meghúzni a határt.
2. Ha már sikerült elérned, hogy te legyél az, akivel ezeket az ügyeket megbeszéli a feleséged (mert végül is ez a ti magánügyetek), akkor olyan érveket lehet neki felhozni, amik az ő hitrendszerébe még beleférnek. Pl, ha a szervezet megengedi bizonyos vérfrakciók elfogadását, akkor hogy lehet az, hogy tiltja a tagjainak a véradást? A vérfrakciókat a mások által adott vérből vonják ki. Ez már ellentmondás a tanokban önmagában. Elképzelhető, hogy valaki éppen akkor látja meg a tanok következetlenségét, amikor élet-halál kérdés közé kerül. (a vérfrakciókkal kapcsolatban érdemes egy kis kutatást végezni)
3. A Biblia maga tanítja azt, hogy életveszély esetén az "isteni" törvény is felülíródik. Pl Jézus azt mondta, hogy ha szombati napon beleesik a verembe egy haszonállat, akkor azt nem fogják-e kihúzni annak gazdái?
4. Ha nyitott lelkületű Tanúról van szó a feleséged esetében, akkor esetleg a bulgáriai esetet is meg lehet említeni. Én egy forrást tudok megadni, de az angol, de magyar nyelvű blogok is írtak erről többet
www.jwfacts.com/watchtower/bulgaria-blood-transfusions.php

Sajnos, ha valaki mélyen és fanatikusan elkötelezett az Őrtorony tanok és a gyülekezet iránt, akkor az érvelés nem nagyon szokott használni.
Sok erőt kívánok ehhez a helyzethez!

2018.02.01. 16:42:11

@Geom:
Ez nagyon komolyan hangzik. Az a baj, hogy ha szilárd meggyőződéses Tanú, akkor nem fogja elfogadni a vért, hiszen ezzel úgy gondolja, hogy elveszti az örök élet lehetőségét, mert Jehova haragját magára vonja, megalkudik, stb. A Tanúk ezt a mostani életet nem tartják sokra, hanem majd az új világot, ahol feltámadhatnak, ha mindvégig kitartanak...
Megmondom őszintén, hogy fogalmam sincs, mit lehetne tenni az előttem leírtakon kívül, mert minél inkább erősködik az ember, egy átlag Tanú annál inkább fogja fel ezt hitpróbának, és az sem kizárt, hogy eltávolodik a helyzetet számára megnehezítő személytől.
Bíztosítani kell a szeretetedről, és arról, hogy nem akarod őt elveszíteni. De gondolom, hogy ez történik is.

Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2018.02.01. 17:19:42

@Geom: Kedves GEOM,.. egész nap gondolkodtam mi módon lehetne neked és kedves feleségednek segíteni...Nagyon sok probléma van ami szinte lehetetlenné teszi azt hogy bármit is tenni tudj...
Vagy lehet mégis...
És éppen ezért nagyon kemény lesz az amit írok, de nem azért mert így szeretném, hanem mert ez a valóság...
Hiába a 46 év , sajnos Jehova Tanúja férjeként sosem lehettél az elsőhegedűs, csak mindíg másod....Ez nem csak a Te eseted ez általános....Első számukra Jehova/ de csak úgy gondolják/ valójában a szervezet ki ilyen Biblián nem alapuló tévtanokat követel meg tagjaitól/..
Ha minden jó, akkor Te vagy a másodhegedűs....
De az a baj ott a többi családtag kik Tanúk, s kikhez netán így inkább kötődik mint hozzád..sajnos ez az igazság, ők Tanúk és támogatják, megértik helyzetében stb..Te nem....
Továbbá megvan róla győződve, hogy lesz feltámadásuk a halottaknak és ez helyzet számára hitének próbája melyet ki kell állnia minden eshetőség ellenére ...Így üdvözülhet, ugyanakkor bizonyítja véleménye szerint Istennek való hűségét és odaadását mint az egyedül erre méltónak....
Orvosok számára Sátán világának a részei, mégha segíteni is akarnak..Ő úgy gondolja nem érthetik meg...ezért ilyenkor az elhatározása eltökéltségre jut...ők ezért nem tudják abból őt kimozdítani, hiszen a másik oldalt képviselik, mely meg akarja törni hitét....
Az ilyen helyzetekben látható, hogy mennyire propagandisztikus a Tanúk által kiadott minden kiadvány ami a vért illeti és azt sugalja az egyszerű hívőknek,hogy van mindenre megoldás, hiszen az orvostudomány olyan előrehaladt, hogy képes szinte minden orvosi beavatkozást vér nélkül megoldani/ lásd a videójukat/ csak akarni kell...De ez csak propaganda...Pl. hogy Svájcban mire képesek, vagy Kanadában, egy Közép európai kis klinika erre talán az elkövetkező 30 évben nem lesz képes.....Ugyanakkor nincs mindenre megoldás, van amikor igenis az élet megmentése érdekében szükséges a transzfúzió.... Balesetek, az általad említeté betegség, és további más betegségek következtében sajnos nincs más megoldás...ez van.
Nekem a főorvosom azt mondta, nem aplikáljuk esztelenül a transzfúziót, csak mikor szükséges...
De mit lehet tenni egy ilyen helyzetben melybe Te kerültél...
Elszomorítalak, nem sokat...
Az egyik ok a Tanú családtagok, kik minden bizonnyal támogatják elhatározásában, másik a személyes hite...
S ezt a kapcsolatot kellene megszakítani a kezelés időszakára, de lehetetlen..Ugyanis ha még meg is inogna hitébe és gondolkodna a vér elfogadásán az állandó látogatása, jelenléte az ilyen közeli hívő családtagoknak lényegében nem is engedi hogy mást válasszon....
El akarsz minket veszíteni ? Tudod hogy akkor kiközösítenek és nem tarthatjuk a kapcsolatot ? S mi van ha nem segít és úgyis meghalsz de már áthágva isten törvényét ? Vagyis hogy segítene-e a transzfúzió nem biztos,
de az ami biztos, az Isten királysága, az eljövendő új világ, a feltámadás, mindez biztos mert Isten igéri a Biblián keresztül ki nem hazudhat....
Vagyis megszegni „Isten törvényét“ és így sem biztos hogy életben marad,/ és még ott vannak a a retorziók meg minden a gyülekezet részéről/ vagy kitart s a jutalom nem marad el..?
De lehet nem is mondják ezeket a dolgokat, hanem ő maga gondolkodik így ..és ez egy „ ördögi“ kör....
Vagyis véleményem szerint a Tanú családtagokat kellene valahogy „kijátszani,“ és

Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2018.02.01. 17:22:54

@Geom: négyszemközt elbeszélgetni vele....megmondani Te szereted..s mit szeretnél..érvelni..
De végül megmondani neki Te minden körülmény között vele maradsz és támogatod...
Igen támogatod akkor is ha az erőfeszítésed nemérte el a célját és kitart elhatározásában.....
Vagyis eljutottunk egy olyan ponthoz, ahová talán ebben az esetben Te is eljutsz/ bárcsak ne történne meg/.
Ő egy áldozat és így nem tehet lényegében arról ami történik / bizonyos mértékben tehet, de ezt most hagyjuk/.
Biztosítsd támogatásodról, hogy szereted, s hogy mindvégig mellette maradsz..és tedd is ezt meg...
Ne legyenek haragkitöréseid előtte, ne vádold őt, ha úgy van.. válljatok el békében és szeretetben...talán ez lehet az egyetlen maradandó lehetőséged...elvégre az ő döntése/mégha manipulálva is van/
Hadd meg a hitét hadd vezesse az, mégha vak is az a hit, nem tudsz vele mit kezdeni, nem tudod megcáfolni ilyen rövid idő alatt.
Hiába is vinnél valamilyen kiadványt, vagy valamilyen cikket kinyomtatva az internetről – mi hitehagyottak vagyunk számára , és ezek a kiadványok is hitehagyottaktól származó kiadványok, vagyis elvetendőek, ártani akaróak, hitében meggyengíteni akaróak stb...Megpróbálhatsz valamit..de lehet ez is hiába lenne..
Ilyen helyzetben az ember csakis akkor változtatja meg a döntését, mikor is nem volt igazán megalapozott a hite, vagy már eleve kételyek gyötörték a szóbanforgó események előtt.....
Akkor még a vele való beszélgetésben is tudnál mire alapozni....hiszen Te mondtad..látod../ vagyis a prolémákra rámutatsz melyek esetleg jellemzik az egyházat és melyeket esetleg megosztott veled is. De nem hiszem, hogy tudnál ilyen problémákról, ugyanis a hívő fél távol tartja ilyenektől a nem hívő társát, hogy a gyülkezet csak szépnek tűnjön, problémák nehézségek nélkül...Vagyis ez a lehetőség is valószinűleg kihúzva...
Nem vagyok szakember, lehet nem jól közelítem meg a dolgot, ugyanakkor mindezt tapasztalatból írom....
A Tanú családtagok inkább sajnos látnak egy hithű halottat, mint a hitét ilyen módon megtagadó élőt...morbid dolog, de ez a valóság !
Sajnállak, sajnálom nejedet, de nem tudom tudsz-e valamit tenni...
Próbálkozz, a remény az még megvan....
A jogi lehetőségek, de ahhoz egy jogásszal kellene beszélned mit lehtne tenni...de ez is kétélü kard, mivel felnőttről van szó ki nincs korlátozva döntéshozatalában semilyen tekintetben sem...és ha sikerülne ha nem valamit ily módon kicsikarni, talán örökre az ellenségévé vállnál..egy olyan eszköz lennél csak számára, kit Sátán használt fel arra, hogy neki a hitét megtörjék, megerőszakolják....
Ha tehát nem jutsz semmire sem, nem megy, szeresd őt, tégy meg mindent hogy azok a napok melyeket vele töltesz békében és szeretetben teljenek...
Isten áldjon meg benneteket....nem tudok mást írni.
Ha megengednéd kérdésedet kitehetnénk egy másik blogra, ahol több az olvasó és több lehetőség nyílik a válaszokra ?
Míg nem válaszolsz nem tesszük ki.
Ezen a blogon jelenne meg: blogjt.blog.hu/
Tisztelettel csakegyember.

t.csilla · http://blogjt.blog.hu/ 2018.02.01. 17:55:08

Még az is eszembe jutott, ha van mód egy bizalmas beszélgetésre, amikor nincsenek jelen a családtagjai, hogy azt is fel lehet hozni, hogy mindannyian gyengék vagyunk, megbotlunk, vétkezünk és rászorulunk Isten bocsánatára. Fel kell lehet tenni neki a kérdést, hogy valóban meg akar-e halni? Mert ha van benne csak egy kis kétely is (azt nem tudni, hogy kiben milyen kételyek vannak/lehetnek titokban), akkor még mindig meg van annak a lehetősége, hogy most elfogadja a vérátömlesztést, és utána megbánja a "bűnét" emberi gyengeségre hivatkozva, nem hinném, hogy ekkor kiközösítenék. De ez megint olyan, hogy vannak Tanúk, akik belemennek egy ilyen "üzletbe", míg mások nem. A helyzettől és a személy ismeretétől meg lehet azért próbálni, de nyilván úgy kell előadni, hogy az meggyőző legyen.

Geom 2018.02.02. 12:15:52

Nagyon köszönöm értékes tanácsaitokat ! Sok hasznos van bennük, ugyanakkor azt a realitást is tükrözik amit ez a helyzet predesztinál. Természetesen nagyon örülnék, ha a
" blogjt.blog.hu"-n is megjelenne a " történet",egyrészt többen hozzászólhatnának és meg-
ismerhetnék a JT kegyetlen valóságát.
Valóban úgy van, hogy az egyszerű tevőleges szeretet, többet ér száz okosnak vélt érvnél,
csakhogy a tehetetlen ráhagyás, belemenni a Másik értelmetlen szenvedésébe és halálába, nekem nem összeegyeztethető a szeretettel.
Az motiválja az embert, hogy szeretettel tegyen meg mindent a másikért, persze a
"...gyermeknek is káromkodni kél kedve", ha csupán farizeusi vakhitet, álszeretetet kap
igazi szeretet helyett.
Gondoltam arra is, hogy az érveimet (főleg a 4 vérkérdéssel foglalkozó Csakegyember
blog alapján) leírom, így talán érzelemmentesebb és elfogadhatóbb - bár elolvasása kérdéses.

Csakegyember · http://jehovatanuikozepeskeleteuropaban.blog.hu/ 2018.02.02. 14:54:48

@Geom:Köszönjük válaszod..ha csak egy kis kapaszkodót is találsz benne már az is jó...Mi csak hangosan gondolkodtunk, természetesen a döntés s annak súlya a Te váladat nyomja..Járj sikerrel tiszta szívből kívánom..
Legnagyobb cél pedig, itt, e földi létben, Ember lenni mindég, minden körülményben....Arany János
süti beállítások módosítása